华·工坊报名截止已过去4天，当我们从对青年居住问题的关注中，转向思考以何种设计形式解决时，第三期《华·工坊大咖说》，聚焦居住设计可能，以期为参赛者打开更多元的创作脑回路。

本期受访大咖是贾倍思，毕业于东南大学和苏黎世联邦理工学院，从事建筑教育20年+，多年来致力于“长效住宅”、“开放建筑”等方向的住宅设计研究与实践。

在华·工坊，我们希望透过他开阔的东西方建筑视角，看未来居住的设计可能。

Q1 

真正的好设计

能让建筑法规有一点松动

C·Design：从东南大学到苏黎世联邦理工学院，再到香港大学，在东西方交融背景下，您认为香港或欧洲城市发展有哪些地方值得借鉴？

在内地，很多人存钱买房，住房似乎变成一个金蛋，大家每天心都悬着，期待能下出什么东西。

相反，我们觉得欧洲人清闲，因为在欧洲，住有所居，人们可以把钱花在服装、设计、文化……关注的东西多了，总体的创造力就高了。

C·Design：住宅占据内地城市建造的大部分，但都千楼一面，很少令人记忆深刻。我们应该怎么看待这个现象？

以前我认为是建筑师的问题，但现在发现更多是因为住宅产业链的单调和建筑法规的限制。

其实，世上最美的地方是没有建筑法规的。因为有建筑法规的地方，阳光、空气都一样，跟你在的城市差不多，所以你不会去。比如，没人会去巴黎郊区看大量建造的住宅，因为它们跟国内一样，都是按建筑法规建造的。

这也是为什么香港强调自由，自由有个好处，就是多元化。

C·Design：所以说，真正的艺术，真正的好设计，都是被自然孕育出来的？

应该是被多维的规定，多维的自然孕育出来的。

法规把城市的可能性砍掉了，我们要让建筑师知道，社会是多元的，人们既有生理的要求，也有心理上、文化上的要求。

真正好的设计，能让建筑法规给予一点松动，而我认为，华·工坊就存在这一点松动。

C·Design：所谓松动，是指华·工坊在保证真实建造的同时，又没有商业利益和建筑法规的绝对限制么？

是的，如果在竞赛中，参赛者按照商业方式去做，那他就不应该参加。因为他的脑子已经僵化，都不理解竞赛的意思了。

我们应该鼓励建筑师想像一种生活方式，让大家看到年轻人对生活的向往。

   Q2

在香港，家是最后的私密性

城市是我们的客厅

C·Design：我们观察到，其实香港也存在高密度、快节奏的问题，但许多年轻人仍然热衷于生活在这个城市，其中有什么原因？

虽然香港“非常翻山越岭”，“非常复杂”，但在这里年轻人一天可以做4件事，在北京一天只能做一件事，其他时间都会卡在路上。

这就是城市高密度建设带来的高效率，你可以随时随地去不同的地方，城市是你的家，你的客厅，你的餐厅，家只是睡觉的地方，是最后的私密性。

C·Design：如此高密度与高效率，香港城市公共空间是如何打开的？

一方面来源政府的支持，比如，每一个社区都能配置齐全的生活设施，多层次，立体化，它们都位于眼睛能看到的地方，菜市场楼下，篮球场、剧院在楼上……

另一方面是公共交通的便捷。在公共交通建设上，政府没花一分钱，而是以半地价或三分之一地价的方式，将土地售卖给交通建设公司，借此鼓励他们为城市交通做贡献。

 Q3

让年轻人参与到建筑营造中

刺激他们往外走一点

C·Design：对于建筑设计，人群调研是非常重要的。在华·工坊中，如何看待现下年轻人“喜欢打游戏，喜欢宅”的生活状态，也显得非常重要，您觉得参赛者可以在其中找到什么机会？

年轻人不喜欢出门，因为出门遇到的都是“长得差不多的消防楼梯”、“又黑又暗的走道”……反而在家里，海阔天空，好东西尽收眼底。

但他们大多都喜欢去咖啡店、创意园这些有调调的地方，那为什么住宅不能加入这种功能呢？这就是建筑师的契机呀。 建筑既要有灵活性也要有中性。比如年轻人今天想在小区办一个展览，明天想办一场party。这一方面在于设计能否提供一种灵活性，另一方面是如何让年轻人发挥自己的主观能动性，参与到建筑营造中。

这样他才会对自己住的地方感兴趣，会主动认识邻居，才能刺激他们更经常往外走一点，实现住宅式场景设计，这就是我说的中性。

C·Design：每个时代的生活方式不尽相同，但每个时代的青年也有共性需求。这似乎与华·工坊提到的“标准化”与“个性化”有所关联，对您来说，其中的共性与不同分别是什么？

我认为，一直没变的是朴素的生活态度，而变化的是年轻人的精神追求。

 Q4

居住是一种生活情绪

建筑师应该学会讲故事

C·Design：在华·工坊如此开放的任务书语境下，建筑师应该如何打破僵化、常规的脑回路？

学会讲故事是非常重要的。我上课跟学生说，如果成龙，披头士想到香港买房，要怎么设计？学生就开始想，他的生活方式是什么？他喜欢什么样的东西？

逼着他跳开固有思维，去找剧情，去研究自己喜欢的人物，最后才会做出不一样的设计。

C·Design：除了开脑洞，建造技术也是许多参赛者考虑的问题。比如当下非常火的装配式技术，许多人将它当做大量建造的手段，与创造性无关。建筑师应该怎么看待其中的矛盾呢？

其实装配式有两种，一种是创造性很强的装配式，另一种是被经济牵着鼻子走的，用于大量性保障房建设，建筑师都比较反感。你要知道，人就是这么一个精神动物，你的需求不只是保暖，如果你买一件衣服，你会发现百分之九十的钱都花在审美上。

所以，不只是低成本建造的技术手段，把做出好建筑当成目标，在设计时就考虑和技术怎么紧密结合，装配式建筑也可以有fashion。

C·Design：对于参赛设计师，您还有哪些引导与建议？

如何在设计中考虑空间场景的变化，白天和晚上的变化，工作日和周末的变化，如何与其他产业进行挂钩与结合，如何既实现体系化又保证个性化……

我希望，年轻设计师们可以尝试在这些点上寻找到突破口。